با احمد قابل، در مورد انتخابات ریاست جمهوری و به ویژه کاندیداتوری عبداله نوری گفت و کرده ایم. وی با این اشاره که نوری “مثل بعضی آقایان نیست که تعارفی به آقای خاتمی بکند و بعد وارد صحنه شود و عرصه انتخابات را به هم بزند” می گوید: “نوری از جنس دیگری است.“ این مصاحبه در پی می آید.
آقای قابل، چطور شد که شما الان و در حالی که کمتر از دو ماه به انتخابات باقی مانده است، به فکر مطرح کردن مجدد نام آقای نوری افتاده اید؟
آقای نوری پیش از این اعلام کرده بودند به دلیل زمینه رای و محبوبیتی که آقای خاتمی در بین مردم دارند، وارد انتخابات نخواهند شد. من هم می دانستم که این حرف آقای نوری، حرفی است که پای آن می ایستند. ایشان مثل بعضی آقایان نیستند که تعارفی به آقای خاتمی بکنند و بعد وارد صحنه شوند و عرصه انتخابات را به هم بزنند. به همین دلیل دست من بسته بود.
یعین شما پیش از این هم از حامیان آقای نوری بوده اید؟
من آقای نوری را بر آقای خاتمی ترجیح می دادم. قبلا هم در مصاحبه با سایت روز گفته بودم که اگر آقایان خاتمی و موسوی و کروبی در انتخابات حاضر باشند و فردا هم انتخابات باشد، من رای نخواهم داد.
ولی این ارزیابی را درباره آقای نوری ندارید؟
آقای نوری، همان شرایط متفاوتی است که من دنبالش هستم. شایداگر آقای نوری سال های 68 و 70 بودند، ارزیابی من از ایشان مانند آقای خاتمی بود. ولی وقتی آقای نوری وارد عرصه مطبوعات می شود و روی عقایدش اصرار و ابرام دارد و بعد محاکمه می شود و بعد از آن هم برگزاری جلسات با افردی که حاکمیت با آن ها مساله دارد، نشان دهنده شخصیت ایشان است. همین برگزاری جلسات و حضور آقای نوری در این جلسات و حضور کسانی چون دکتر سروش، دکتر آقاجری و آقای ملکیان، آقای کدیور و حتی خود من که همه از مغضوبین حاکمیت بودیم نشان دهنده نظرات ایشان است. شاید آقای نوری صحبت نمی کردند، اما حضور موثر آقای نوری در این جلسات، صحبت ایشان است. ایشان حضور فعالی داشت اما حرف نمی زد. در حالی که مثلا آقای موسوی یا آقای خوئینی واقعا سکوت کرده بودند. در مجموع آقای نوری را از جنس دیگری می دانستم و می دانم.
چطور شد که مجددا به فکر مطرح کردن آقای نوری افتادید؟
بعد از کناره گیری آقای خاتمی، چند روزی صبر کردم تا ببینم مواضع آقای موسوی چیست. اما دیدم مواضع آقای موسوی، همان مواضع سابق است. به همین دلیل با آقای نوری تماس گرفتم. بخصوص آنکه دیدم بسیاری از جوانان نسبت به جایگزین آقای خاتمی، به شدت واکنش منفی نشان دادند. البته جوان ها در این زمینه تنها نیستند و امثال من هم فکر می کنیم که باید اصلاحات عمیق تری در جامعه و حکومت شکل بگیرد.
مراسمی که هفته گذشته در منزل ایشان انجام شد، چگونه شکل گرفت؟
در نیمه شب روزی که مراسم دید و بازدید نوروزی آقای نوری بود، تصمیم گرفتیم برای روز بعدش برنامه ای بگذاریم. به این ترتیب با دوستان تماس گرفتیم. به این ترتیب 50 نفر از دوستان را بدون توجه به گرایش آن ها، دعوت کردیم. خیلی از مدعوین هم از مخالفین حضور آقای نوری بودند.چون مایل بودیم همه دوستان در حضور آقای نوری صحبت های خود را مطرح کنند.
یعنی هم موافق و هم مخالف در جلسه صحبت کردند؟
در این جلسه ده نفر موافق و ده نفر مخالف صحبت کردند تا آقای نوری به جمع بندی برسند. به هر حال بعد از اتمام جلسه هم گروه مخالفان و هم گروه موافقان تصور می کردند که خودشان دلایل قانع کننده تری ارایه کرده اند.
خود آقای نوری اظهارنظری یا جمع بندی از این جلسه نداشتند؟
قصد اولیه ما این بود که آقای نوری در جلسه نباشند. مثلا من اگر می خواستم از آقای نوری تعریف کنم، نمی خواستم در حضور آقای نوری این کار را انجام دهم. این کار دو ضرر دارد: اول اینکه نکند آقای نوری غره شوند و دوم اینکه متهم به چاپلوسی نشویم. در طرح اولیه بنا بر این نبود که آقای نوری در جلسه باشند. اما از طرف دیگر گفتیم اگر آقای نوری باشند، بحث جمع بندی به خود ایشان محول شود.
خیلی از اصلاح طلبان از ابتدای ورود آقای نوری بحث ردصلاحیت ایشان را مطرح کردند. شما در این باره راه حلی دارید؟
من در جلسه ای که روز پنج شنبه با آقای نوری داشتیم، گفتم که ما فعلا در این فاز نیستیم که در صورت حضور ایشان چه باید کرد. اگر ایشان وارد انتخابات شوند، باید خیلی سریع گروه مشاورانی تشکیل دهند و راه کارهای مشخص برای این مساله پیدا کرد. به نظر من خود اگر ما نتوانیم آقای نوری را از مانع ردصلاحیت عبور دهیم، نباید از ایشان حمایت کنیم، اما برای این مساله راهکارهای زیادی وجود دارد.
مثلا چه راهکارهایی؟
ما که نباید ازهمین الان دست خودمان را برای طرف مقابل باز کنیم. ما باید از پیش برنامه داشته باشیم، اما نباید از پیش اعلام کنیم. در این صورت همه راه ها بسته می شود.
بحث دیگر، بحث محدودیت زمانی است. کاندیدایی که وارد انتخابات می شود، دنبال پیروزی است. این فاصله زمانی کوتاه تا انتخابات، شما را نگران نمی کند؟
زمانی ما در شرایط اختیاری زندگی می کنیم و برآورد جامعه از شرایط ما و خودش این است که در حالت اختیاری هستیم. دراین صورت باید از مدت ها قبل برنامه ریزی کرد. اما مردم می دانند که ما در شرایط اضطراری هستیم. به این ترتیب، خود مردم هم به ما کمک می کنند. اگر آقای نوری آخر فروردین ماه اعلام حضور کند، از خیلی از افرادی که از مدت ها قبل شروع به کار کرده اند، عقب خواهیم بود. اما اگر آقای نوری وارد صحنه شوند، دوست و رقیب احساس شگفتی خواهند کرد.
یعنی واقعا فکر می کنید حضور آقای نوری، باعث ایجاد موج خواهد شد؟
هنوز که آقای نوری وارد صحنه نشده، این همه حرف و حدیث پیرامون حضور ایشان وجود داشته است. آمدن آقای نوری ـ در صورت حضور ایشان ـ متفاوت خواهد بود. اگر حرف ما مقبول ایشان باشد و وارد صحنه شوند، اتفاقی می افتد که اکثر کمبودها را جبران می کند و همین کافی است.
